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垃圾分类，一个让全民沸腾的话题。上海市民执行得如何？佩奇记忆法准确吗？为什么北京上海成都各地垃圾分类标准不太一样？立法效力有多大？

7月11日，凤凰网公益沙龙邀请上海虹口新时尚垃圾分类事务所主任、上海虹口区人大代表杨园，台湾慈济基金会文史处主任、牛津大学访问学者何日生，成都根与芽环境文化交流中心理事长罗丹，万科公益基金会秘书长陈一梅，自然之友总干事张伯驹和北京师范大学法学院副教授、公益慈善与非营利法治研究中心主任马剑银，就此展开讨论。

杨园为“干湿垃圾”分法正名，“不是凭空想象，后端处置决定前端投放”。若要有效推进分类行动，专家们纷纷为实操支招，认为“清净在源头”，公民意识培养是关键。

对于让部分人抵触的分类立法，马剑银教授强调，垃圾分类主体是个人，别让法律成为对立面。

讨论沸沸扬扬，上海推行得怎么样？

本次沙龙由凤凰网公益主编孙雪梅主持，沙龙讨论的第一个问题抛给了来自上海——垃圾分类执行风暴中心的上海虹口新时尚垃圾分类事务所主任、上海虹口区人大代表杨园。

7月1日，被称作史上最严格的《上海市生活垃圾管理条例》实行。它规定，个人违反条例可能被处以50元以上200元以下罚款，单位违反可处高达5万元的罚款。不少网友纷纷调侃：“没有想到我竟然有一天为了垃圾分类感到头秃”“垃圾分类的好处是让我不太想吃外卖了。我以后会尽量把厨余吃掉的……”更有新闻上了热搜——女子拒绝分类垃圾，当场掐晕志愿者，已被拘。看似全民困惑，似乎也帮助了上海垃圾分类的宣传。

杨园用“平稳过渡”，形容过去一周多这个城市的整体状态。“在此之前上海做了很多宣传工作，条例实施期间，起码有百分之六七十的人群是能够自觉在家中进行垃圾分类的，当然还有小部分人的生活习惯，不是一周就能够很快被改变的。”

早在20年前，北上广深等地区就开始试点垃圾分类，此次上海重启分类行动，杨园分享的城市经验是，提前开启多方造势工作。“宣传先行一步，然后立法跟上，把对垃圾分类的考核纳入政府工作，尤其是社区，全居委会动员、全小区发动，所有的工作基本上都和垃圾分类挂钩。”

垃圾埋无可埋 还觉得垃圾和你无关？

和日常生产抓高产量相反，生活不需要垃圾高产，沙龙现场分享了一组有关垃圾产量的数据。据报道，我国生活垃圾年产量超过4亿吨。有600多座大城市中，三分之二陷入“垃圾围城”，更有四分之一的城市已经没有了堆放垃圾的合适场所。

正在做垃圾管理条例草案意见征求的成都，未来也会像上海一样进入强制的垃圾分类时代，来自成都的根与芽环境文化交流中心理事长罗丹透露，这个城市的垃圾产量已经远高于填埋场可负荷的体积。“成都的长安生活垃圾填埋场，西南第一、全国第五，负责处理来自主城区和部分郊县的生活垃圾。原设计日处理4000吨，现日均8000吨，高峰破万。即便除了卫生填埋，还配有好几个垃圾焚烧发电厂，成都这座城市面对的生活垃圾处置压力也是巨大的。”

“成都是典型的现代城市样板。”自然之友总干事张伯驹详细介绍了垃圾围城的危害。“大概二三十年前，我们城市的建成区规模还不大，大家觉得只要垃圾被清走、在眼前消失就可以，时至今日，城市、人口不断扩张，垃圾埋无可埋、烧无法烧。”

因为有过在垃圾场周边和居民同住的经历，张伯驹难忘混合垃圾填埋不当导致空气恶臭的难忍。“半夜总会咳嗽醒，腐烂的垃圾会产生渗滤液污染地下水，还会在缺氧的环境里发酵产生大量可燃气体，随时引发地下垃圾场的爆炸，因此需要用专门管道抽出，处理不当就会造成恶臭扰民。而原本这些厨余垃圾或是湿垃圾，是可以被恰当回收成为肥料的。”

除了污染环境、危机公众健康，张伯驹举例，垃圾不减量不分类的又一个危害是影响城市间关系。“北京、深圳等很多城市的一些垃圾填埋场的大坑装满后，通常不会封场，而是修建一个坝，或在四周修筑一道墙，用于储存更多的垃圾。这样的垃圾填埋场里，垃圾表面远高于城市地面。几年前深圳就有填埋场出现过崩塌的情况，大片垃圾流出，造成社会紧急事件。”

而在台湾刚推行垃圾分类时，也发生过类似的边界冲突。台湾慈济基金会文史处主任何日生回忆，台湾1991年开始推行自主分类，如塑料瓶和纸分开，“但刚开始推动的时候很不容易，偶尔邻居会把死掉的猫和老鼠或床垫都堆在下面一起送过来。经过很长时间的规划和社区教育，现在全台湾各地都在做垃圾分开，包括政府定时定点的收集措施。目前全世界大概有二十万个慈济环保志工，他们能够把塑胶袋分成13个种类，普通人如果无法分类，可以交给当地的环保站。”

分类法太难记 为什么要分干和湿？

继上海之后，成都、北京等城市也将执行垃圾分类，然而各城垃圾桶的颜色、叫法各有不同。比如绿色桶，成都叫餐厨垃圾、北京叫厨余垃圾、贵阳叫易腐垃圾，无论大骨头、鱼刺，都放这个桶；而红色有害垃圾、灰色其他垃圾、蓝色可回收垃圾，这两个城市是一样的。听起来辨识度会高于上海市的“干垃圾”“湿垃圾”。

北师大法学院副教授、公益慈善与非营利法治研究中心主任马剑银同样表达了一些疑问。“这些分类法，主要是为方便专业的垃圾处理员在后端做处理，但从垃圾投放者的视角，就会傻傻分不清垃圾干和湿，因此上海的分类表述，对投放者而言没有北京、成都等地友好。”

“这是后端决定前端，如果没有后端的处置，前端的垃圾分类意义也不是很大。”杨园补充，干湿垃圾的分类不是凭空想象。湿垃圾最终要去沤肥或产生其它生物气碳，进入后端处置时会被投入大型搅拌容器。硬物体比如大骨头，会损坏搅拌刀头，所以前端分类时要求市民分开投放。

面对网友的困惑“是不是以后就别去上海了”，来自成都的罗丹总结了两句话，“活到老学到老”“入乡随俗”，了解垃圾分类背后的逻辑，就会发现其实也没有太大区别。

来自台湾慈济基金会的何日生透露，论垃圾的社区分类，台湾更细，玻璃瓶、铁罐、纸类、塑胶、厨余、旧衣服、家具都会分开投放，“就是不断进行教育，这是必需的，否则垃圾围城就会越来越严重”。

谁的垃圾谁负责 消费前多问“我需要吗”

专家们的讨论，透露了垃圾后端处置逐步规范化，所以前端对于市民投放的意识培养、操作习惯，显得尤为紧迫。

自然之友等公益组织过去曾在部分城市发放积分卡，鼓励社区分类垃圾后换取小礼品，但这并不容易推行下去，张伯驹总结经验，公益组织没有源源不断的财力，无法通过礼品刺激居民分类垃圾，所以不论推动者是公益组织还是政府，这件事都必须落实到公民责任，“它的长期执行绝不能依赖于小恩小惠”。

“推行分类，首先要让市民了解垃圾主体是他们自己，不是别人。”罗丹举例，很多人认为买一个垃圾桶，就能做好垃圾分类。成都自2000年至今，每户每个月都会交8元垃圾处理费，大家默认钱交出去，垃圾分类就是政府或其他部门的事了。“但实际不是这样，我们交的钱完全不足以支付后端垃圾清运等环节的费用。所以谁产生谁负责，产生多少就付多少钱，这是未来各个城市都会面临的趋势。”

“3R法则是全球对待固体废弃物最核心的概念。观念上，希望大家都能记得3R或6R法则，在每一次消费行为前多一秒思考。”万科公益基金会秘书长陈一梅作了详细解释，Reduce减量、Reuse重复使用、Recycle可回收、Rethink重新思考、Rot腐烂、Refuse拒绝（使用一次性用品）。

“其中，3R首先是Reduce减量，即‘别让它成为垃圾’；其次是Reuse重复使用，所以环保人士都随身带着水杯、手绢、购物袋，或是筷子和饭盒；最后Recycle是注重物品的可回收。在此基础上，有人提出6R，前端消费层面增加Rethink重新思考的心理环节，多问一句这个东西是不是真的需要；后端加上了一个Rot腐烂，因为有些垃圾可以堆肥，很多餐厨垃圾可以通过堆肥以及其它资源化的方式再度资源化，成为改善土壤的肥料；Refuse，就是拒绝使用一次性用品。”

何日生补充，慈济在台湾有一个说法“清净在源头”，两重含义。一是餐桌文化，没吃完的尽量吃完，多使用公筷母匙，方便餐后打包，让厨余在前端就减量；二是市民在家中就做好第一步的垃圾分类，再精准送给回收站，提高志工回收效率。在人口量和成都类似的台湾，垃圾分类推行近30年，何日生说，台湾如今已很少有垃圾可烧，很多焚化炉关停。除了Reduce，他们更看重Reuse，比如塑料瓶回收后，重新抽纱再造成毛毯、衣服等物品。

他建议，社区和学校可以从孩子开始培养分类意识。“孩子学会后会盯着父母，这更有效，比如我的孩子就会盯着我，所以陪伴、教育和参与都很重要。”

人是垃圾分类主体 不是法律治理对象

除了意识培养，上海之后还会陆续有城市征求关于垃圾分类管理条例修订的意见，效力有多大？研究法学的马剑银教授持保留意见。

他强调，法律不是万能的，其主要功能是为了确定规则，而不是用来治理甚至是惩治老百姓的，最重要的是规则清晰促进公民个人意识提高。“我们现在有些舆论宣传是把个人和法律推在对立面，片面强调公民违反垃圾分类之后的罚款与惩治，这是片面理解法治精神。法律是用来给垃圾分类制定规则，公民是垃圾分类的主体，并不是法律治理的对象。”

最后大家普遍表达了对上海此次强制执行垃圾分类的祝福。“垃圾分类有益于人的生命健康、提高饮食和生活品质。希望它可以从一种行为变成我们长久的生活方式。”

>>划重点  佩奇记忆法准不准？

Q：厨房废油属于什么垃圾？

A：厨余垃圾。但是原则上我们就是直接倒掉，不要放到厨余垃圾里面，因为放入厨余垃圾的话剩余液会非常多

Q：电池是有害垃圾吗？

A：蓄电池是有害垃圾，但1号、5号和7号电池就属于干垃圾，因为它们低汞或无汞，所以不再属于有害垃圾。

Q：牛奶盒似乎是复合材料做成的，属于什么垃圾？

A：属于可回收物。

Q：佩奇法则准确吗？

A：它对于一个垃圾小白，还是有帮助的，但如果做进一步了解，就会发现还是有些不合适。比如枯枝落叶，如果是家里的花草，属于湿垃圾，但如果是马路上真正的枯枝落叶，就不属于四类中的任何一类，因为它不是生活垃圾，有自己的处理渠道。

Q：临时去上海出差的我该怎么办？

A：上海市推出了官方的小程序二维码，有疑惑的朋友可以随时扫描查询手里的垃圾往哪投。

专家提示：分类标准是会动态变化的。随着后端处理的技术改变和产业发展的情况，可能随时有更新，比如曾经有害的电池，现在大多数属于其他垃圾或干垃圾，又有的技术可以让电池再资源化，所以可能有会成为可回收垃圾。

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